Skip to main content

О рунете и интернете, готовы ли мы помогать друг другу?

В рубрике
4 votes

Привет!

Ребята пишут что-то про пользу и вред информационных технологий. Интересно их читать, когда я написал несколько комментариев, понял, что все они какие-то "пухлые". Я могу сказать чуть-чуть больше чем просто какой-то респонс на статью, по крайней мере хочется. А судить то, что я напишу вам.

Итак, я айтишник и пользуюсь интернетом для "работы\учебы" для поиска книжек (Хоть, как я уже сказал, мне не очень удобно их читать, но иногда приходится, потому что покупать какие-то новые книги в бумажном формате да еще и на английском языке дико дорого, но это уже другой вопрос), для поиска и решения таких же проблем, с которыми столкнулся я или тот, кто попросил моей помощи.

Так я жил-жил, гуглил-яндексил =) и понял, что технические вопросы практически не имеет смысла вбивать на русском языке. Причина в том, что либо решения на русском языке не будет совсем либо будет создана тема на каком-нибудь форуме, где человек задаст пусть даже очень точный и подробный вопрос с описанием проблемы, а вот ответ на такое сообщение будет весьма интересным, вместо того что бы помочь пользователи начинают делать так:

  1. Умей пользоваться поиском и отправляют не на конкретный результат который решает проблему, а на выдачу по форуму или к тому же гуглу - как итог, создатель темы начинает снова копаться, то есть его откидывают назад, потому что он там уже был, все перерыл и просит помощи у людей
  2. Второй вариант который тоже встречается, еще лучше. Несколько людей сразу говорит что ты собственно тупой, а проблема решается легко. Ну очень легко, а автор ты очень тупой, так бывает исписано порядка 3-4х страниц форума, а ответа в них нет
  3. А еще бывает когда тебе даже дают несколько ссылок, что мол твоя проблема обсуждалась тут, тут, тут, тут и так далее, но в каждой теме такие же переадресации в поисковик или вообще темы без ответов - это же плохо, как бы ответ есть, даже много, а на самом деле решения нет.

А что бывает если вбить такой же запрос, пусть даже на кривом английском языке? В большинстве случаев даже на обычном форуме в первом же ответе будет дана или ссылка на подобный вопрос, к которому уже есть решение или же будет сразу написан вариант решения проблемы, я еще не разу не видел такого, что бы где-то на англоязычном форуме отправляли в поисковую выдачу.

Здесь конечно нужно отметить, что у нас есть неплохие места, например, студенты с лабораторными бегают по CyberForum, где-то был ХешКод, аналог StackOverflow, есть ответы@mail.ru, но это всё не то. К сожалению, у нас нет такого портала на котором была бы такая же движуха как на стековерфлоу =)

А к чему я это? Давайте уважать друг друга здесь. Если человек пишет, просит о помощи, реально постарайтесь ему помочь а не "пнуть" в гугл.

Аватар пользователя Шевченко Станислав

Дань, можно назвать твой пост криком души. Я с тобой полностью согласен.
Smile
Хочу предложить рассмотреть другую грань этого процесса. Вместо того, чтобы самому найти ответ на свой вопрос, самому что-то сделать для поиска верного ответа, многие, и это очень грустно, не приложив никаких собственных усилий, просто пишут вопрос и хотят, чтобы кто-то другой, за них провел качественный поиск и отбор необходимой информации, а еще все это проанализировал и выдал готовый ответ на "блюдечке с каемочкой" Smile Мне часто задают вопросы подобного плана, и когда я спрашиваю, -" что вы сделали для того, чтобы самому найти ответ" мне отвечают, - "а зачем я буду что-то делать, когда вы, все, мне сейчас ответите". Я это расцениваю как присвоение результатов моего труда.

Дань, спасибо тебе, ты поднял очень интересную тему, как бы нам ее развить? Хотелось бы получить какое то решение, когда отвечать, а когда и просто посылать в "Google" Может устроим дискуссию на эту тему?

Аватар пользователя Pyatnitsev

Ну где-то же нужно крикнуть... Ибо уже надоело.

Станислав, по другой грани я согласен лишь на половину, сейчас постараюсь объяснить почему. Никаких действий - плохо. Нужно попытаться что-то порыскать (я для таких действий выделаю от получаса до 2х часов) если за это время ничего не найдено (ну вообще ничего, нигде) то идем по людям, которые знакомы с технологией (собственно разработчики на должностях Senior+), у которого можно спросить что-то общее, направление движения. Продолжаем поиски. Если поиск не дал информации (или недостаточно еще за 5 часов) второй раз идем к человеку и говорим: черт, ничего нет, расскажи. После чего я вношу это куда-то (У меня есть внутри что-то типа вики).

Так к чему я это. Не искать совсем - плохо, пусть даже я не столь категоричен, но спрашивающий не запомнит "соль" решения. Он воспользуется и забудет. Так что это не хорошо, но мне не нравится когда преподаватель относит тебя в гугл с любого вопроса - прямо бесит-бесит.

Есть вариант, когда я делаю точно так, как вы рассказали - спрашиваю сразу, не начиная поисков. Это происходит только в одном случае, если я уверен, что человек занимается конкретной проблемой, у него есть то, что мне нужно и находится это под рукой, ну или на поиск информации у него уйдет минута, а у меня несколько часов.
Пример такой: порылся в интернетах с вопросом про Windows Phone. Потом вспомнил, что есть ребята из Microsoft, эвангилисты, кстати. Написал кому-то из них, примерно такое: Привет! Я хочу сделать так и так и не могу найти информацию по такому-то вопросу. Есть ли литература по платформе? На что получил ответ через 3 часа: да, это возможно. Тут это описано. И приложенная PDF-ка, которую я бы искал по TechNet'у день Smile

А как студент (Эка Маргарита меня представила тут) могу рассказать как учат искать студентов Smile
Преподаватель объясняет материал целую пару (а-ля лекция), потом дает практическое задание, которое кажется ну пустяком простейшим. Студенты садятся его делать и тут у всех (!!!) случается затык в одном месте, ровно одно и тоже не поучатся сделать, в лекциях этого нет, в устной части этого не было. На вопрос "а как?" ответ: А вот в том и задание, вы должны это найти и сделать, да... и у вас еще 10 минут.
как-то сразу и запросы правильно подбираются... И примеры находятся. Мне кажется, что именно так надо делать со стороны преподавателя. Кое-что оставлять на свободный поиск в ограниченном времени.

Аватар пользователя Шевченко Станислав

Дань, в итоге у нас с тобой получилось некое суммарное мнение на вопрос, отвечать или не отвечать на вопрос в инете, тут нет какого то идеала или простого алгоритма. Однако я придумал возможное решение. Я не так давно писал о графе принятия решения по поводу, как решать, публиковать сделанную вами фотографию или нет. Это было дерево решений, может не идеально, но все же это было интересно и в большинстве случаев работало. Может и для ответа на поднятую тобой тему, также создать дерево принятия решений, в котором и отразить подходы.
А, что скажешь?